Образование и карьера

[olgau]

Не знаю как правильно сформулировать свой вопрос. Я не могу понять как соотнести бэчелор образование с последующей работой. Т.е. КЕМ будет работать выпускник направления Art&Humanities, закончивший язык, историю, классикс, политику... Мне «привычны» и понятны только такие направления как инженеры, ветеринары, комьюторщики.  У них какая-то «специальность», а остальные? Я пыталась задавать этот вопрос разным людям. Канадцы меня не понимают, говорят что «если специальность получать, то это колледж, а университет это не специальность, это образование...»

У меня дочка как раз гуманитарий. И у меня раздвоенные чувства. С одной стороны я за то чтобы она учила то что ей нравится, с другой я совершенно не понимаю как дальше она будет искать работу, какая финансовая перспектива ее ждет. Все-таки хочется чтобы она по жизни копейки не считала. Хотя я понимаю что если дело любимое, то человек многого может добиться. Но у моей дочери нет ярко выраженных интересов тоже :-(

Объясните мне как вы понимаете местное обучение в университете и дальнейшую карьеру выпускников.

Comments

[ninas.livejournal.com]

Ты знаешь,к 12-му классу станет все более понятней.И дочка узнает больше,больше исследований сделает!Вы как то очень рано беспокоитесь,имхо!
Маша моя сама приняла решение и сама все узнавала.

[olgau.livejournal.com]

Может быть я сама ее завела, но она мучается от того что не может определиться с направлением. Я как раз ей говорю чтобы не торопилась, еще много времени.
Но вот эту дилему я пока пытаюсь для себя самой решить, т.к. скажу откровенно полностью отстраниться от ее решений не могу, во всяком случае пока не увижу что она сама имеет стройную картину.

[5-minut.livejournal.com]

не знаю, как у вас,а у нас с бакалавром в Арт перспективы очень грустные. В поисках работы будет соревноваться с выпускниками средней школы с конкретным опытом работы и часто не в свою пользу. Но это у нас, где нетехнический бакалавр считается просто первой ступенью к дальнейшему образованию.

[olgau.livejournal.com]

Вот! Это я и имею в виду! А дальшейшее образование это что? Я тоже большого разнообразия не вижу. Учителя, наука, юристы, MBA, медицина?
Я как раз думаю что может правильный путь учить "какой угодно Арт" и потом MBA?

[5-minut.livejournal.com]

арт и МБА как-то не очень логично. Если МБА, то зачем начинать с Арт? С Арт продолжением может быть юрист, международные отношения, политические науки, социальные работники, психологи, библиотекари ( это если преподавание не рассматривается). А что именно в Арт ее интересует - там же тоже много направлений ( история, литература, языки, искусство и тд и тп).

[ira-gotika.livejournal.com]

Моя дочка тоже гуманитарий, законченный.:)
Собирается изучать староанглийский язык и английскую литературу. После универа и аспирантуры хочет преподавать в универе и писать учебники.
Наверное, лавры профессора Толкиена спать не дают.:)

[olgau.livejournal.com]

Да, уход в науку/образование это как-бы единственное логичное продолжение как гуманитарного, так и Science образования. Но таких выпускников 90%, а сколько реально идут в науку? А куда идут те, кто не продолжает дальше учиться сразу? Какие у них перспективы в "обычной" жизни?
Моя вот в науку тоже не хочет пока...

[vasionok.livejournal.com]

после Science народ в Engineering часто сваливает

[olgau.livejournal.com]

Любопытное выступление в тему, хотя на мой вопрос не отвечает:
http://www.youtube.com/uwaterloo#p/u/1/UKDjqXWJZEM

[tortilla-iva.livejournal.com]

В штатах в общем случае с Humanities, если дальше не учиться, то разве что "paper or plastic" будет реальным. Даже для школьного учителя надо дополнительный год, чтобы teacher credenshials получить, но ето тоже сущие копейки.
Вобщем без дальнейшего обучения такой bachelor можно рассматривать как общее образование ни о чем, углубленная хай скул. :).

[olgau.livejournal.com]

Так, кажется первую часть про "углубленную хай скул" я правильно понимаю :-) Но я видимо не совсем понимаю про "продолжене учебы". Какие варианты для таких направлений? Продолжение той же специализации на мастер разве дает что-то иное, кроме научного направления?
А если если продолжать что-то более "полезное", то что это может быть? Не могу все юристами же стать :-)

[cherniavska.livejournal.com]

Это дает реальные профессиональные возможности.
Логопедом без мастера нельзя работать.
Библиотекарем - тоже нельзя.
Психологом - нельзя
Я ж тебе давала кучу ссылок..

http://pegasus.cc.ucf.edu/~janzb/humanities/humcareers.htm
http://www.canadian-universities.net/Universities/Programs/Humanities-Careers.html
Вот тут отлично посмотреть на работы и квалификации для работ;
http://www.careerjet.ca/humanities-jobs.html

Я - гуманитарий до мозга костей, живу хорошо:))

[contik32.livejournal.com]

А что, есть альтернативы? Типа если персперктив нет, то будете ее запихивать в нелюбимое дело?

[olgau.livejournal.com]

Вроде риторический вопрос, и со стороны кажется ответ очевиден.
Но как мать не смогу сказать что "не буду пихать" никуда.
Просто есть люди, которые явно имеют определенные увлечения. Таких конечно надо только поддерживать. Но моя дочь наоборот уже изнылась вся: "Я не знаю чем мне заняться, мне ничего не нравится" :-( Мала конечно еще. Но направление неправильное у нее, она идет "от обратного": не очень понимаю физику - не пойду на сайнс, учитель математики не понравился - не хочу математику и т.п. Пока один англ. язык остался - потому что были интересные учителя :-)
Вот я и дергаюсь. С одной стороны "правильно" надо ее "отпустить и пусть строит свою жизнь как хочет", но с другой стороны я дергаюсь, а стоит ли ее так отпускать, разрешать не брать все нелюбимые предметы на следующий год и тем самым "отрезать" ей все возможности потом :(

[free--bird.livejournal.com]

Я когда здесь училась на PhD в науке (геология), тоже стала задаваться этим вопросом, куда дальше после университета и моя канадская подруга мне объяснила, что я могу остаться на пост-дока или пойти в college на специальную программу после унивеpситета. Я тогда была в таком шоке. В универе я оставаться не хотела, не мое это науку двигать. У меня тогда за плечами было уже 7 лет Московского университета и год местного, оставалось 3 года до защиты. И что потом???? Опять учиться???? Поэтому я вернулась из декрета, защитила наработанный материал на MSc и ушла в свободное плавание. И никого при приеме на работу не интересовало, что у меня за плечами почти десять лет в университете. Вернее работу я сразу нашла, а вот много платить не хотели :).

[olgau.livejournal.com]

Вот-вот :(

[hettie-lz.livejournal.com]

Знаете, у меня твердое убеждение, что заработать нормально можно в ЛЮБОЙ области, если человек в ней достиг достаточно хорошего уровня - а для этого надо, чтобы работа была любимой.

Я бы, наверно, попыталась разделить эти два вопроса: что она хочет изучать, и что он хочет делать (где работать).

[olgau.livejournal.com]

Я эту точку зрения полностью разделяю и поддерживаю. Но у меня ситуация, как я выше написала, что она сама не знает что хочет. Идет от того что не хочет, а она еще очень сильно реагирует на личность учителя :-( Т.е. ситуация человека, который пока еще не определился по жизни. Да, у нее еще несколько лет в школе, но я видела что и очень многие выпускники школы в таком же положении.
Вот и дилема, если ей "все равно" куда идти, то не стоит ли тогда учитывать "перспективность" образования? Но я смотрю, и для меня 90% бэчелор выглядят как "неизвестно что с этим делать потом и какую работу искать" :-) Поэтому и озадачилась уже для себя чисто академическим вопросом, как же это тут все работает с этим бэчелор. Ведь далеко не все потом на мастер идут, или получают дополнительно какую-то профессиональную подготовку.

[contik32.livejournal.com]

У меня тоже такое убеждение. Хотя, с другой стороны, знавал я одного канадца, который закончил что-то историческое. Ну и что, работал он где-то в customer support в IBM, а вечерами сидел составлял генеалогическое древо французской части Канады (то есть дело-то свое историческое он любил).

[moj-oduvan4ik.livejournal.com]

Оль, я сейчас таким же вопросом озабочена по переходу из 2 лет колледжа ( которые у нс плавно в 3 года превратились) в университет или колледж на бакалавра. То же самое- без бутылки не разберешься.
Но мне показалось, что ты ищешь общие правила. А их-то как раз и нет. У каждого студента свой индивидуальный план. Вот он сам ( или с помошью куратора) узнает, что ему нужно учить, если он хочет продолжить образование, или пойти куда-то работать, чтобы специальность какая-то была. И если ты настраиваешься учиться, то конечно, ты остаешься без специальности- ты просто не брал те предметы, котрые дают специальность :-) Так что все индивидуально.
Вот Алиса учится в направлении химии- чтобы потом продолжать. И нет ни фига у нее в голове никакой специальности- действительно как расширение школьного образования.
А вообще в нашем общественном колледже целый список разных специальностей- вот из них и надо выбирать.
Кстати, когда я работу потеряла и думала, что не найду скоро, я присмотрела для себя специальность - журналистика. В колледже! Года за полтора! А у нас-то... Только МГУ, конкурс тысячу человек на место... Так вот для журналистики список курсов, которые нужно брать, был вполне конкретный- но это уже становится известно на уровне определенного колледжа а не заранее. Но конечно, фиг-два ты найдешь хорошее место с таким минимальным образованием. Но я-то думала, что в моем случае в прибавке к моему математическому вполне могло бы что-нибудь найтись...
Но ни фига у меня не склеилось. И по моей TN визе все оказалось довольно дорого ( без скидок), да и через пару месяцев работа нашлась, черт бы ее подрал...

[olgau.livejournal.com]

Ну вот куда Алиса потом с этой химией?! Ну не понимаю я! Химики, физики, биологи... Если не пойдут на медиков учиться или в науку, или в школу преподавать, то куда с этим образованием?!
Ведь они довольно узко учат все это 4 года. Я по компьютерному курсу сужу, с 1 по 3 курс только комьютеры-алгоритмы-языка-БД... Да, у них есть несколько "свободных кредитов", но какое-то это образование... скучное и очень узконаправленное.
Короче я понимаю что я ничего не понимаю и это меня раздражает :-) Я люблю все как-то систематизировать у себя в голове :-)
Журналистика как раз одна из более прикладных вещей на мой взгляд. Умение писать - самое востребованное в любых сферах бизнеса. Я серьезно думаю своей предложить, раз у нее англ. сейчас в фаворитах, но пока выжидаю. Ее в этом году в спец. класс отобрали, где они должны участвовать в написании статей для школьной газеты, вот и посмотрим...

[natasha-kob.livejournal.com]

Оля, в каком классе сейчас Наташа?

Я вас очень хорошо понимаю, могу только поделиться нашим опытом - мы проходили подобный "кризис" в 11-м. Ярко выраженных талантов не было, интересы в тот момент наметились - фотография и кино. И началось "мне ничего не интересно, кроме кино". Я уже где-то писала об этом, мы тогда привели аргумент такой - пусть кино/фотография будут хобби, тогда ты сможешь делать, что хочешь, а не что "надо", это сработало.

А что касается выбора специальности, мы предложили: если не знаешь, что интересно, давай наоборот - отсекать то, что наиболее противно. Таким образом отмелись, например, инженерные специальности, естественные науки.
Уже в 12 классе она таким образом не брала "ненужные" предметы.
Конечно, даже так трудно понять, все бывает страшно субьективно - учительница не нравится или еще что-нибудь, но худо-бедно сориентировало ее, тем не менее.
Она сейчас изучает экономику и второй major - английский, собирается обязательно идти на Master программу в области финансов и экономики. Я честно говоря очень боялась, что начнет и не понравится, но вроде очень нравится.

[olgau.livejournal.com]

Ну это просто наш сценарий (надеюсь с таким же удачным концом). Эти "фильмы" меня задолбали! Наверное единственное что она сейчас "хочет" и против чего я реально против. Потому что она не понимает о чем она говорит! Ей нарвится на компьторе ролики монтировать, но при чем тут кино?! Я ей говорю, что против потому что реально само кино ее не интересует. У нас в Торонто вот каждый год фестиваль фильмов серьезных, ей это "до лампочки", я даже ей сама предлагала пойти посмотреть что-то... Фильмы ни старые классические, ни призеры всяких Оскаров, ничего она не смотрит и не интересуется. Пытаюсь ей это доходчиво объяснить и чувствую вину что "давлю" :-( Более-менее мы сходимся с ней на Media studies. Ну и бизнес обдумываем, т.к. у нее амбиции тоже присутствуют что хочется чего-то крутого :-) Сейчас еще из "полезного" архитектура у нее в кандидатах, но мне кажется что это тоже не совсем ее.

[cherniavska.livejournal.com]

Продолжая разговор. Только сегодня разговаривала с коллегой. Ее дочь закончила университет с бакалавром в психологии. Работает в библиотеке Конгресса в Оттаве, заведует экскурсионной программой этого здания, руководит всеми экскурсоводами. Она студенткой начала работать там пажом, и к окончанию была отлично устроена. Закончила French Immersion школу в нашей деревне, родители не билингвы..
This country is run by people with liberal arts degrees..

[olgau.livejournal.com]

Хороший пример :-) И как раз индивидуальный.
У меня обратный пример, выпускница бизнес программы UofT, вполне так себе хороший университет – без всяких перспектив рабочих. То же индивидуальный случай.
И я понимаю что все зависит от человека, но это так...ненадежно как-то :-)
Я как раз для себя пытаюсь эту мысль «принять» :-)