olgau: (Родина Мать)
olgau ([personal profile] olgau) wrote2014-06-13 09:16 am

Honours degree

Просто стало мне интересно. Что это такое и кто как это понимает?
Я так поняла что называется это одинаково, а понимается и цениться везде по разному.
Например, в Отарио (как я понимаю, но не утверждаю на 100%), подавляющее большинство программ это honours. Т.е. стандартная 4-летняя программа в любом нашем университете это honours. Если ты отучился всего 3 года, тогда да, это просто бакалавр. Я не знаю накладываются ли даже какие-то ограничения на средний балл при этом. Но в любом случае нигде, кроме McGill-а я не сталкивалась с тем, что это еще и отдельные классы. (Т.е. экономика для "не онор" и "онор" студентов имеет разные классы и коды). Хотя, если программы "не онор" нет, то и классов нет ;-)
Я для себя хочу понять, насколько это ценимо в Канаде/Штатах/Европе и как это устроено в разных университетах/странах.
P.S. Это вопрос "общеобразовательный" для меня :-) Наташка почитала мой журнал (спасибо еще раз всем!), еще что-то читает, думает. Пока я с ней даже не разговариваю на тему ее учебы, ей надо все "переварить".
UPDATE: Вот нашла дискуссию по Канаде, в принципе как-то так я это и понимаю:
http://forums.redflagdeals.com/what-does-mean-honours-degree-881678/

[identity profile] ninas.livejournal.com 2014-06-13 01:46 pm (UTC)(link)
Я в этом совершенно не разбираюсь. Но я видела, что у Маши с honours далеко не все закончили.
В чем разница программ, без понятия.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 01:47 pm (UTC)(link)
Спроси ее пожалуйста :-)

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:57 pm (UTC)(link)
Мне кажется все-таки ты вот об этом:
Graduating "with honours" is based solely on GPA and VERY few students graduate with this distinction. 95% of students (or more) do not graduate "with honours". You usually need around an A- average to earn this distinction.

An "honours degree", on the other hand, is an antiquated British term, basically meaning any "4 year University degree". The term is not used in the US and is barely used in Canada anymore. There are a few Canadian Universities who make you take a few extra courses to receive an "honours degree", but it's becoming a fairly meaningless term.

[identity profile] ninas.livejournal.com 2014-06-13 04:04 pm (UTC)(link)
Понятно, запутанно:)

[identity profile] pro-sha.livejournal.com 2014-06-13 02:10 pm (UTC)(link)
По-моему это посто лишнее слово на дипломе, не особо нужное. С другой стороны которое может тебя немного от других отличить.

Чтобы слово было, надо быть в программе. И чтобы к классам допустили обычно тоже.

Классы бывают отдельные, а бывают совместные, просто онорс дают дополнительные задания

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:18 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Просто при разговоре с европейцами я вижу что они прямо с предыханием об этом honours говорят, а тут у нас как-то это... Вот и интересно мне стало понять :-)
gingema: (MaryRon5995)

[personal profile] gingema 2014-06-13 02:29 pm (UTC)(link)
Здесь Honors может быть дополнением к программе - часть предметов отдельные для honors и для не-honors, какие-то классы предлагаются только для honors. Может быть отдельной программой (мне вчера сказали, что так в UMass, и там сильнее программа и маленькие классы, но я сама не проверяла). У нас Liberal Arts Honors - добавление к обычной программе, более серьезные предметы на liberal arts core, поступают на нее сразу или через год.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:33 pm (UTC)(link)
Спасибо. Т.е. везде по разному получается...
Я прочла тут определения по Онтарио, что 3 летняя программа (90 кредитов) это original bachelor, а 4-летняя (120 кредитов) - honours. Поскольку все почти учатся 4 года, то все заканчивают honours.

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-06-13 02:36 pm (UTC)(link)
Ты же понимаешь, что все подробности учебы актуальны только при поступлении в аспирантуру или на первую работу, после этого кроме галочки "учился там-то" никого не будет интересовать, какие именно клaссы ты брал. За одним исключением - человек, читающий резюме, хорошо знаком с программой именно этого университета и понимает в точности, чем именно там honors отличаются от не honors. Для Штатаов это очень маловероятная ситуация, все же страна побольше и сильных университетов в каждой области тоже не один и не два. У вас все может быть немного иначе - сколько университетов такого уровня у вас есть в этой специальности? Два? Это значит, что с большой вероятностью человек, принимающий на первую работу будет или сам кончал эти самые Honors, или у него ребенок там сейчас учится, или ребенок собирается поступать и он изучает программы.

Практическое отличие наших undergraduate honors в том, что к той же самой программе дают еще один небольшой проект, который надо по частям показывать в течении курса, а в конце сдавть. Обычно последнее знаятие это защита honors проектов. У нас honors это отдельная программа, поступить на которую сложнее, чем просто так в тот же университет, люди не в программе эти классы брать не могут, из-за этого даже при формально том же материале, уровень преподавания получается выше.

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-06-13 02:38 pm (UTC)(link)
ага, прочитала выше еще два ответа тоже про Штаты.
Видимо, все мои "у нас" надо заменить на "то, что я видела" :))

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:45 pm (UTC)(link)
Ага, какие-то "разброс и шатания" в этом вопросе :-)
Но я очень согласна с твоей основной мыслью, что понять это сможет человек, который знает систему конкретного университета.
У нас в Онтарио "honours" это стандарт и вопросы может вызывать его отсутствие :-)

[identity profile] avrorra.livejournal.com 2014-06-13 02:46 pm (UTC)(link)
Я могу сказать про местные университеты. Это даёт огромное преимущество во время учёбы, особенно во времена урезанного бюджета. Студенты с этих программ обычно первые выбирают классы, имеют преимущество при пользовании лабораториями и научной библиотекой и другие плюшки.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:49 pm (UTC)(link)
"С этих программ"? Значит есть какие-то "программы" отдельные от других программ?

[identity profile] avrorra.livejournal.com 2014-06-13 03:00 pm (UTC)(link)
Я ж так поняла мы про онорз программы говорим, нет?
Я не знаю, как это потом влияет, но я знаю, как в процессе.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 03:01 pm (UTC)(link)
Просто у нас в Онтарио ВСЕ программы онорз (потому что 4-летнии) и других нет :-) Поэтому я и спрашиваю, что у вас все-таки параллельно идет несколько "потоков"?

[identity profile] avrorra.livejournal.com 2014-06-13 03:10 pm (UTC)(link)
Аааа, понятно. Да, для того, чтобы попасть на онорз программу, нужно определенный GPA. И соответственно его поддерживать во время учёбы. При чём в мекоторых местах слететь с такой программы можно, а вернуться- нет.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 03:17 pm (UTC)(link)
Спасибо, изучаю!

[identity profile] fleur-de-lys.livejournal.com 2014-06-13 02:53 pm (UTC)(link)
В штатах honors - это как бы продвинутая программа. Часть курсов выше уровнем, изучение более углубленное, чем в стандартной программе. Часто от honors-студентов ожидается участие в научной работе (даже специальные студенческие конференции существуют, где они представляют свои результаты), всяческих семинарах.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 02:58 pm (UTC)(link)
Вот это похоже на наш McGill...
А цениться это у вас или просто это надо для grad school?

[identity profile] fleur-de-lys.livejournal.com 2014-06-13 03:11 pm (UTC)(link)
Понимаешь, хорошие оценки в продвинутых курсах, научная работа, участие в конференциях и семинарах - это все очень хорошо выглядит в резюме. А когде это все официально через Honors Program - это имеет еще больший вес. Потому что Honors Programs - они competitive и имеют хорошую репутацию.

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-13 03:12 pm (UTC)(link)
Ок, принято :-)

[identity profile] ded-pixto.livejournal.com 2014-06-13 04:38 pm (UTC)(link)
У нас на МВА вроде давали диплом "with honors" при GPA > 4.0. Это практически все оценки надо иметь не ниже А- (>90%). При GPA ниже 3.5 (B) у нас отчисляли. :)

[identity profile] ritta-ritta.livejournal.com 2014-06-14 01:25 am (UTC)(link)
а что такое 3.5 по 100-бальной системе?

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-14 03:09 am (UTC)(link)
Тебе же сказали GPA 3.5 это B.
А в университетах здесь ОПЯТЬ оценки в буквах :-)

[identity profile] ritta-ritta.livejournal.com 2014-06-14 10:16 am (UTC)(link)
ну мне как раз сказали, что А- это >90, вот тогда мне интересно, что такое Б или 3.5

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-14 12:47 pm (UTC)(link)
Я шучу. А серьезно у каждого университета свои "буквы". Мы просто тут как-то сравнивали макгил и квинс и там не совпадают %.

[identity profile] ded-pixto.livejournal.com 2014-06-14 11:12 pm (UTC)(link)
На самом у каждого препода по-разному. Плюс процент проценту рознь. Многие например гоаорили, что А+ в принципе не ставят почти никому

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-16 12:48 pm (UTC)(link)
В McGill-е вообще нет такой оценки - A+
Вот их "разблюдовка" http://www.mcgill.ca/study/2012-2013/university_regulations_and_resources/undergraduate/gi_grading_and_grade_point_averages
А вот например Queens. Там A+ есть :-)
http://www.mast.queensu.ca/~math474/Transcriptlegend.pdf
Edited 2014-06-16 12:48 (UTC)

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-16 12:49 pm (UTC)(link)
Посмотри я там ниже ответила с примерами.

[identity profile] tortilla-iva.livejournal.com 2014-06-13 08:39 pm (UTC)(link)
В топ универах онорс програм обычно нет, там все онорс. У универов, которые хотят в топ, онорс программы встречаются чтобы привлечь блестящих студентов. Ребенок мой с онорс не сталкивался, в его универах в инженерных школах никаких "углубленных" классов нет, все и так глубокие, бери класс любого уровня если пререквезиты есть.
Я встречалсь с онорс дипломами только в смысле [latin honors: cum laude, magna cum laude, summa cum laude]. Сынок мой имеет онорс диплом, но конечно не [summa], инженерам топ онор исключительно трудно получить. :)

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-16 12:46 pm (UTC)(link)
Сколько разных вариантов у всех оказывается ;-)
Спасибо!

[identity profile] ritta-ritta.livejournal.com 2014-06-14 01:24 am (UTC)(link)
так, две копейки. у меня диплом с высоким средним баллом (92, с 92 у нас и начинался "with honors" по оценкам) так вот, оставив всю лирику, мне кажется, что лично мне в жiзни это никогда никак не помогло. но может просто так звезды легли и другим помогало

[identity profile] olgau.livejournal.com 2014-06-14 03:11 am (UTC)(link)
"with honours" это все-таки другое как мы выяснили.
Опять же мне кажется зависит от специальности. Если ты "технарь", то плевать на оценки. А если надо в эти финансы "пробиваться", то тут хоть как-то надо выделиться...
Ну мне так кажется :-)